Υποκλοπές: Ένσταση της ΝΔ για την Εξεταστική πριν καν αρχίσει η συζήτηση
Με ένσταση από τη ΝΔ άρχισε η συνεδρίαση της Ολομέλειας επί της διαδικασίας για τις διατάξεις του Κανονισμού της Βουλής που θα πρέπει να εφαρμοστούν σχετικά με τον τρόπο λήψης απόφασης επί της πρότασης που κατέθεσε το ΠΑΣΟΚ για «σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για την εξέταση του ειδικού ζητήματος δημοσίου συμφέροντος της παράνομης χρήσης του παράνομου λογισμικού Predator στην ελληνική επικράτεια (87 επαληθευμένες στοχεύσεις σε βάρος φυσικών προσώπων), της εικαζόμενης συμμετοχής της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών (ΕΥΠ) σε υποθέσεις παραβίασης του απορρήτου των επικοινωνιών και παράνομης επεξεργασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα, της χειραγώγησης της Εξεταστικής Επιτροπής που συνεστήθη σύμφωνα με την από 29 Αυγούστου 2022 απόφαση της Ολομέλειας της Βουλής και την έρευνα για την ύπαρξη ευθυνών του Πρωθυπουργού κ. Κυριάκου Μητσοτάκη και κάθε άλλου εμπλεκομένου φυσικού ή νομικού προσώπου».
Ο πρόεδρος της Βουλής, Νικήτας Κακλαμάνης, ανέφερε ότι η πρόταση στην ημερήσια διάταξη της Ολομέλειας έχει εισαχθεί «όπως ακριβώς κατατέθηκε από τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, Νίκο Ανδρουλάκη», δηλαδή σύμφωνα με «τα άρθρα 68 παρ.2 εδ. γ’ του Συντάγματος και 144 παρ.5 εδ. β’ του Κανονισμού της Βουλής» που παρέχει το δικαίωμα στη μειοψηφία, εάν συγκεντρώνει 120 θετικές ψήφους κατά την ονομαστική ψηφοφορία που θα διεξαχθεί, να μπορεί να συστήσει δύο εξεταστικές επιτροπές ανά κοινοβουλευτική περίοδο για θέματα που κρίνει.
Ο εισηγητής της ΝΔ, Μάκης Βορίδης, έθεσε -εκ μέρους της ΝΔ- ως παραπίπτον θέμα (σύμφωνα με το άρθρο 67 του ΚτΒ) επί της προτεινόμενης για έγκριση διαδικασίας από την Ολομέλεια, υποστηρίζοντας ότι για τη λήψη απόφασης σύστασης της επιτροπής θα πρέπει να ακολουθηθεί εκ του θέματος της προτάσεως που αφορά την αποστολή λειτουργίας της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφορίων, καθώς εδώ συντρέχουν οι λόγοι που ορίζονται στο άρθρο 68 του Συντάγματος που αναφέρει «προκειμένου να συσταθούν Εξεταστική Επιτροπή για ζητήματα που ανάγονται στην εξωτερική πολιτική και την εθνική άμυνα, απαιτείται απόφαση της Βουλής που λαμβάνεται με απόλυτη πλειοψηφία του όλου αριθμού των βουλευτών», καθώς το άρθρο 144 παρ. 6 του ΚτΒ όπου επίσης ορίζει πως «η απόφαση της Ολομέλειας της Boυλής για την κατά το άρθρo 68 παρ. 2 εδ. β’ τoυ Συντάγματoς σύσταση Εξεταστικής Επιτρoπής για ζητήματα πoυ ανάγoνται στην εξωτερική πoλιτική και την εθνική άμυνα αυτή λαμβάνεται με την απόλυτη πλειoψηφία τoυ όλoυ αριθμoύ των βoυλευτών».
Ο πρόεδρος της Βουλής, Νικήτας Κακλαμάνης, έθεσε το παρεμπίπτον ζήτημα που έθεσε η ΝΔ, ανοίγοντας τη σχετική συζήτηση.
Ο κ. Βορίδης, αναπτύσσοντας τη βασιμότητα της ένστασης, υποστήριξε πως είναι «σαφές ότι για να ελεγχθεί το νόμιμο ή το παράνομο της δραστηριότητας της ΕΥΠ εμπίπτουμε στον πυρήνα της δραστηριότητάς της που είναι η εθνική άμυνα και η εξωτερική πολιτική. Βεβαίως, η Βουλή μπορεί να πάρει απόφαση τέτοιου ελέγχου αλλά θα τη λάβει με την πλειοψηφία που ορίζει το Σύνταγμα και είναι η πλειοψηφία των βουλευτών».
Ο εισηγητής της ΝΔ τόνισε ότι η Βουλή σαφώς και μπορεί να ελέγχει την ΕΥΠ αλλά αυτή μπορεί να γίνει σύμφωνα με την διάταξη του Συντάγματος και του ΚτΒ που ορίζει ότι αυτό απαιτεί την απόλυτη πλειοψηφία του όλου του αριθμού των βουλευτών. Επισήμανε ότι, σύμφωνα με τον νόμο για τη λειτουργία της ΕΥΠ, η αποστολή της ορίζεται ότι είναι η συλλογή, η επεξεργασία και γνωστοποίηση στις αρμόδιες αρχές πληροφοριών που αφορούν την προστασία και προώθηση των πολιτικών, οικονομικών, στρατιωτικών και εν γένει εθνικών στρατηγικών συμφερόντων της χώρας. Την πρόληψη και αντιμετώπιση δραστηριοτήτων που αποτελούν απειλή του δημοκρατικού πολιτεύματος , θεμελιωδών δικαιωμάτων του ανθρώπου τις εδαφικής ακεραιότητας και εδαφικής ασφάλειας της χώρας. Και στο άρθρο 4 που περιγράφονται οι αρμοδιότητες της ΕΥΠ αναφέρεται ότι συλλέγει και παρέχει πληροφορίες και στοιχεία, προβαίνει σε εκτιμήσεις και υποβάλει προτάσεις για την πρόληψη ή αποτροπή της απειλής ασφάλειας, του δημοκρατικού πολιτεύματος καθώς και των εθνικών συμφερόντων της χώρας.
Ο κ. Βορίδης επισήμανε ότι η πρόταση του ΠΑΣΟΚ στον τίτλο της θέτει «την εικαζόμενη συμμετοχή της Εθνικής Υπηρεσίας Πληροφοριών (ΕΥΠ) σε υποθέσεις παραβίασης του απορρήτου των επικοινωνιών και παράνομης επεξεργασίας δεδομένων προσωπικού χαρακτήρα» και αναρωτήθηκε: «η προστασία της εδαφικής ακεραιότητας της χώρας έχει σχέση με την εθνική άμυνα ή όχι;. Η προστασία των εθνικών στρατηγικών συμφερόντων και δει των στρατιωτικών έχει σχέση με την εθνική άμυνα ή όχι;». Και πρόσθεσε πως μπορεί να ελεγχθεί εάν έγιναν παράνομες υποκλοπές «με το να ζητήσουμε να μας φέρουν τους φακέλους που έχουν για τις τυχόν επισυνδέσεις. Με το να μας φέρουν όλες τις συμβάσεις να τις ελέγξουμε για να διακριβώσουμε εάν έχουν γίνει παράνομες επισυνδέσεις. Και ερωτώ αυτοί οι έλεγχοι δεν εμπίπτουν στην έννοια της εθνικής άμυνας όπου απαιτείται η πρόσθετη πλειοψηφία ώστε να μην μπορεί η εκάστοτε μειοψηφία να αποφασίζει κατά πως θέλει; Άρα το Σύνταγμα θέτει την εξαίρεση της εθνικής άμυνας».
Η συζήτηση συνεχίζεται με τοποθετήσεις των κομμάτων επί του παρεμπίπτοντος θέματος που έθεσε η ΝΔ.
Γ. Φλωρίδης: «Εφόσον η ΕΥΠ παρακολουθεί νόμιμα γιατί πρέπει να παρακολουθεί παράνομα τους ίδιους;»
Απάντηση στη δριμύτατη κριτική που δέχεται ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου Κωνσταντίνος Τζαβέλλας, με την απόφασή του να μην ανασύρει τον φάκελο των υποκλοπών από το αρχείο, έδωσε ο υπουργός Δικαιοσύνης, Γιώργος Φλωρίδης, στη συζήτηση που εξελίσσεται στην Ολομέλεια. ««Όλα καταλήγουν στο να διαλέγετε ποιο τμήμα της δικαιοσύνης δεν σας αρέσει και ανάλογα χειροκροτείτε ή αποδοκιμάζετε. Και μάλιστα έφτασαν κάποιοι να ζητάνε και τη βίαιη προσαγωγή του εισαγγελέα του Αρείου Πάγου», είπε ο υπουργός Δικαιοσύνης. Παράλληλα, απάντησε σε όσους λένε ότι το κοινό κέντρο ΕΥΠ και ιδιωτών αποδεικνύεται από το ότι 11 πρόσωπα ήταν κοινοί στόχοι των παρακολουθήσεων. «Η ΕΥΠ, όπως όλοι έχετε συνομολογήσει, παρακολουθούσε νόμιμα. Οι άλλοι παράνομα. Και οι παράνομοι παραπέμφθηκαν. Το ερώτημα στους φωστήρες σας είναι το εξής: Εάν η ΕΥΠ παρακολουθεί νόμιμα γιατί πρέπει να παρακολουθεί παράνομα τους ίδιους;», ανέφερε.
Ο κ. Φλωρίδης απάντησε και στο ερώτημα που θέτει η αντιπολίτευση προς την κυβερνητική πλειοψηφία, δηλαδή, «γιατί άλλαξε τη θέση της η ΝΔ, για την απαιτούμενη πλειοψηφία συγκρότησης εξεταστικής για τις υποκλοπές, σε σχέση με τη στάση που είχε επιδείξει το 2022, στην πρώτη εξεταστική για την παρακολούθηση του προέδρου του ΠΑΣΟΚ, Νίκου Ανδρουλάκη».
«Όλα όσα μεσολάβησαν από την πρώτη εξεταστική για τις υποκλοπές μέχρι σήμερα είναι όλα όσα αφορούν τη συνταγματική λειτουργία της χώρας, δηλαδή το ότι η ελληνική δικαιοσύνη επιλήφθηκε του ζητήματος αυτού», σημείωσε ο υπουργός και υπενθύμισε ότι την έρευνα διεξήγαγε αντιεισαγγελέας του Αρείου Πάγου, ο οποίος εξέδωσε δύο πορίσματα. «Η δίκη την οποία χειροκροτείτε στο Μονομελές Πλημμελειοδικείο και η απόφαση που ελήφθη εκεί, έγινε δυνατή με βάση το πόρισμα του αντιεισαγγελέα του Αρείου Πάγου. Δεν έγινε από εσάς. Η δικαιοσύνη που επελήφθη κατέληξε σε ένα πόρισμα που είχε δύο σκέλη: Το ένα είναι ότι υπάρχει εμπλοκή ιδιωτών σε παράνομες πράξεις και τους οποίους έστειλε στο δικαστήριο που δικάστηκαν και καταδικάστηκαν και εκκρεμεί η απόφαση στο Εφετείο. Το άλλο σκέλος των ερευνών του Αρείου Πάγου κατέληξε στο ότι δεν υπάρχει εμπλοκή των μυστικών υπηρεσιών ή δεν υπάρχει εμπλοκή κρατικών υπηρεσιών σε παράνομες παρακολουθήσεις. Κατά συνέπεια, αν θεωρείτε ότι η δικαιοσύνη κάνει καλά τη δουλειά της, με βάση την απόφαση του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου, θα πρέπει να αναγνωρίσετε ότι αυτό οφείλεται στην έρευνα του εισαγγελέα του Αρείου Πάγου και σε κανέναν άλλον», τόνισε ο κ. Φλωρίδης. Παράλληλα, επεσήμανε πως «το Μονομελές Πλημμελειοδικείο, στην απόφασή του, είπε ότι πιθανόν χρήζουν περαιτέρω διερεύνησης εάν υπάρχουν ζητήματα ψευδομαρτυρίας και είπε ότι αυτά πρέπει να ερευνηθούν αρμοδίως από την αρμόδια Εισαγγελία και είπε ότι ίσως θα έπρεπε να διερευνηθούν και ζητήματα κατασκοπείας, διότι κάτι ενδεχομένως να προκύπτει».
Αυτή η απόφαση διαβιβάστηκε στον αρμόδιο εισαγγελέα και κατά το μέρος που αφορά τη συμπεριφορά κάποιων μαρτύρων, δηλαδή εάν ψευδομαρτύρησαν, διατάχθηκε προκαταρκτική εξέταση, όπως υποστήριξε ο υπουργός Δικαιοσύνης, ο οποίος πρόσθεσε: «Κατά το μέρος, όμως, που αφορά μια διάγνωση πιθανής τέλεσης, με νέα στοιχεία, του αδικήματος της κατασκοπείας, διαβιβάστηκε στον Άρειο Πάγο και αποφάνθηκε ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου, ως δικαιοδοτικό όργανο κατά τον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, ότι από τη μελέτη της αποφάσεως του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου δεν υπάρχει κανένα μα κανένα καινούργιο στοιχείο που δεν διερευνήθηκε, με τα προηγούμενα πορίσματα, άρα δεν υπάρχει τίποτα να διερευνηθεί ως προς το ζήτημα της κατασκοπείας και η υπόθεση δεν ανεσύρθη από το αρχείο».
Σύμφωνα με το κ. Φλωρίδη, ο εισαγγελέας απεφάνθη ότι η υπόθεση δεν πρέπει να ανασυρθεί από το αρχείο -δεν την έθεσε αυτός στο αρχείο, είχε τεθεί νωρίτερα- διότι δεν προέκυψε κανένα μα κανένα στοιχείο από την απόφαση του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου. Ο υπουργός χαρακτήρισε παράδοξο να θεωρεί η αντιπολίτευση εξαιρετική τη λειτουργία του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου αλλά να αρνείται στον Άρειο Πάγο τη θεσμική ιδιότητά του. «Όλα, λοιπόν, καταλήγουν στο να διαλέγετε ποιο τμήμα της δικαιοσύνης δεν σας αρέσει και ανάλογα χειροκροτείτε ή αποδοκιμάζετε. Και μάλιστα έφτασαν κάποιοι να ζητάνε και τη βίαιη προσαγωγή του εισαγγελέα του Αρείου Πάγου επειδή αρνήθηκε να έρθει στην Επιτροπή Θεσμών, επικαλούμενος ότι η πρόσκληση, με το περιεχόμενο που είχε, προσέβαλε βάναυσα τη διάκριση των εξουσιών», υπογράμμισε ο κ. Φλωρίδης και σχολίασε: «Δηλαδή, θέλανε να εξετάσουνε έναν ανώτατο δικαστικό λειτουργό γιατί δεν τους άρεσε η απόφασή του. Που σημαίνει όποιο δικαστήριο βγάζει μια απόφαση που δεν αρέσει στην αντιπολίτευση θα καλούν τους δικαστές να δώσουν εξηγήσεις γιατί δεν τους αρέσουν οι αποφάσεις τους. Προσέξτε. Υποστηρικτές του κράτους δικαίου».
Ο υπουργός Δικαιοσύνης σχολίασε τέλος και όσους σημειώνουν ότι υπήρχε κοινό κέντρο μεταξύ ιδιωτών και ΕΥΠ επειδή υπάρχουν 11 πρόσωπα τα οποία παρακολουθούσε και η ΕΥΠ και ιδιώτες. «Δεν ξέρω ποιος φωστήρας σας το είπε αυτό… Η ΕΥΠ, όπως όλοι έχετε συνομολογήσει, παρακολουθούσε νόμιμα. Οι άλλοι παράνομα. Και οι παράνομοι παραπέμφθηκαν. Το ερώτημα στους φωστήρες σας είναι το εξής: Εάν η ΕΥΠ παρακολουθεί νόμιμα γιατί πρέπει να παρακολουθεί παράνομα τους ίδιους; Φωστήρες μου. Καταπληκτική νομική σκέψη στην Ελλάδα», τόνισε.
Ν. Ανδρουλάκης: «Νίξον της Ελλάδος» ο πρωθυπουργός, αδύναμος και εκβιαζόμενος
Σφοδρή επίθεση στην κυβέρνηση και προσωπικά στον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη, τον οποίο χαρακτήρισε «Νίξον της Ελλάδος, αδύναμο και εκβιαζόμενο», εξαπέλυσε από το βήμα της βουλής ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, Νίκος Ανδρουλάκης, κατά τη συζήτηση της πρότασης του κόμματος του για τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για την υπόθεση των υποκλοπών.
Ο κ. Ανδρουλάκης σε παρέμβασή του, απέρριψε κατηγορηματικά τα επιχειρήματα του υπουργού Επικρατείας Μάκη Βορίδη, για την απαιτούμενη πλειοψηφία 151 βουλευτών και όχι 120 βουλευτών, για τη σύσταση Εξεταστικής, τονίζοντας ότι «η στάση της κυβέρνησης αποδεικνύει το μέγεθος της υποκρισίας και της φαυλότητας της».
«Για άλλη μια φορά υποβαθμίζεται η κοινοβουλευτική διαδικασία γιατί έχουμε έναν πρωθυπουργό αδύναμο και εκβιαζόμενο ο οποίος βάζει τον κ. Βορίδη που ήρθε διότι προφανώς το χρωστά χάρη, για να πει επιχειρήματα που δεν στέκουν», ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Ανδρουλάκης.
Όπως υπογράμμισε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, «ο νόμος που επικαλέστηκε ο κ. Βορίδης είναι του 2008 και όταν υπήρχε αίτημα για ίδιο θέμα, η Βουλή αποφάσισε με 151 και όχι με 120 όπως σήμερα ζητάει να γίνει».
Παράλληλα άφησε αιχμές για την στάση του προέδρου της Βουλής, Νικήτα Κακλαμάνη σημειώνοντας: «Στις 21/8/2022, όταν καταθέσαμε το αίτημα μας για τη σύσταση Εξεταστικής για τις υποκλοπές, προεδρεύων του Σώματος τότε ήταν ο Νικήτας Κακλαμάνης, τότε αντιπρόεδρος. Τότε η απόφαση που εσείς προεδρεύατε, πάρθηκε με 142 ψήφους. Γιατί τότε δεχθήκατε το αποτέλεσμα και σήμερα ζητάτε από εμάς κάτι εντελώς διαφορετικό; Αντικρούετε τον ίδιο σας τον εαυτό. Γιατί ούτε το Σύνταγμα ούτε ο Κανονισμός της Βουλής άλλαξε για την ΕΥΠ σε σχέση με το 2022». «Αυτό που μεσολάβησε ήταν ότι το μονομελές δικαστήριο έκανε αυτό που εσείς αρνηθήκατε να κάνετε, κάλεσε όλους αυτούς που εμπλέκονται και τους καταδίκασε. Και αυτοί τι λένε; Εμείς πουλήσαμε το «πρέντατορ» στο κράτος», ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Ανδρουλάκης και συμπλήρωσε:
«Ο κ. Μητσοτάκης είναι ο Νίξον της Ελλάδος. Και ο Νίξον της Ελλάδος θα έπρεπε να είναι εδώ σήμερα. Τι άλλαξε λοιπόν σήμερα; Ο εκβιασμός του απόστρατου ισραηλινού αξιωματικού και του γνωστού ανιψιού».
«Είναι αυτός ο πρωθυπουργός που μας λέει ποιος θα σηκώσει το τηλέφωνο στις 3 η ώρα το πρωί. Ένας τίμιος πρωθυπουργός που δεν εκβιάζεται που υπηρετεί το εθνικό συμφέρον και που δεν επιτρέπει να έχει υποκλαπεί υλικό από τους τέσσερεις αρχηγούς των Ενόπλων Δυνάμεων θα τους είχε οδηγήσει στη δικαιοσύνη. Αυτός ο πρωθυπουργός που κάνει ότι δεν βλέπει και ότι δεν ακούει δεν έχει δικαίωμα να μιλά για ζητήματα εθνικής ασφάλειας» ανέφερε.
Κλείνοντας την παρέμβασή του ο κ. Ανδρουλάκης απευθύνθηκε στους βουλευτές της ΝΔ που τον κατηγόρησαν ότι διέρρευσε κρατικά μυστικά με την δημοσιοποίηση των διαλόγων που είχε με τον διοικητή της ΕΥΠ στην Επιτροπή Θεσμών, καλώντας τους να είναι πιο ταπεινοί.
«Περίμενα σήμερα από όλους εσάς να είστε λίγο ταπεινοί, και να μην βγαίνετε στα κανάλια και να λέτε ότι πρέπει να λογοδοτήσω γιατί αποκάλυψα κρατικά μυστικά. Ήταν εθνικό μυστικό η απάντηση του διοικητή της ΕΥΠ κ. Δεμίρη σε μένα; Δεν όφειλα να τον ρωτήσω αυτό που εσείς μου λέγατε να τον ρωτήσω σε ένα μυστικό δωμάτιο; Εγώ τον ρώτησα σε ένα φωτεινό δωμάτιο στη Βουλή. Τον ρώτησα λοιπόν “πείτε μου γιατί με παρακολουθούσατε”. Και μου είπε δεν ξέρω. Τώρα ντρέπεστε ή δεν ντρέπεστε όταν τέσσερα χρόνια λέγατε ότι είμαι εκβιαζόμενος και έπρεπε να πάω στην ΕΥΠ να ενημερωθώ; Ντροπή, ντροπή στους βουλευτές της ΝΔ, ντροπή πάνω από όλα γι’ αυτά που σας βάζει να κάνετε ο κ. Μητσοτάκης», είπε χαρακτηριστικά ο κ. Ανδρουλάκης.
Σ. Φάμελλος: «Ξεκάθαρο κοινοβουλευτικό πραξικόπημα»
Για «ξεκάθαρο κοινοβουλευτικό πραξικόπημα» κατηγόρησε την κυβέρνηση της ΝΔ ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Σ. Φάμελλος.
«Η ΝΔ θέλει, πάση θυσία, να κρύψει την αλήθεια για το σκάνδαλο των υποκλοπών, να τελειώνει, με εντολή Μητσοτάκη, αυτή τη βδομάδα, με όλα τα σκάνδαλα» είπε ο κ. Φάμελλος.
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος σημείωσε ότι σε προηγούμενη πρόταση εξεταστικής επιτροπής από την αντιπολίτευση για το θέμα της ΕΥΠ, αυτή έγινε δεκτή με 142 ψήφους, είπε ότι αυτό που άλλαξε είναι ότι το πλημμελειοδικείο «αποκάλυψε νέα στοιχεία και τρέμετε. Τρέμει πρώτα απ’ όλα ο εκβιαζόμενος και αδύναμος πρωθυπουργός που είναι πρόβλημα για τη χώρα, θεσμικό και τώρα τρέμετε και εσείς. Και πιέζεστε και αναρωτιέμαι από πού σας πιέζουν. Γιατί σας κρατάνε και σας οδηγούν σε μια τέτοια αντιδημοκρατική μεθόδευση; Σήμερα πρέπει να μιλήσετε καθαρά και να πάρετε θέση. Θα συναινέσετε σε αντίθεση με την ψήφο σας το 2022, σε μια αντιδημοκρατική μεθόδευση και παραβίαση του Συντάγματος; [. . .] Σας κρατάνε από κάπου; [. . .] Θα σας πω εγώ τι έχει αλλάξει. Έχουμε έναν πρωθυπουργό, ο οποίος εκβιάζεται δημόσια από έναν απόστρατο αξιωματικό του Ισραήλ με αποκαλύψεις [. . .]».
Σύμφωνα με τον κ. Φάμελλο, «δεν απαιτείται καμία αυξημένη ψήφο της Βουλής με 151 βουλευτές, γιατί δεν είναι ένα σκάνδαλο Εθνικής Άμυνας, δεν αφορά τα σύνορα της χώρας, δεν αφορά την εξωτερική πολιτική, αφορά την παραβίαση του δικαιώματος του απορρήτου των συνομιλιών και των τηλεφωνικών συνδιαλέξεων. Το μόνο που απειλείται είναι η καρέκλα του κυρίου Μητσοτάκη. Όλοι το έχουν καταλάβει. Δεν είναι θέμα, προφανώς, ιδιωτών. Είναι θέμα του Μαξίμου. Δεν θέλετε να φτάσει η έρευνα στο Μαξίμου. Γι’ αυτό κάνετε τα πάντα». Κάλεσε μάλιστα το προεδρείο της Βουλής να πάρει θέση επί του θέματος που τέθηκε για την απαιτούμενη πλειοψηφία στη σημερινή διαδικασία.
ΚΚΕ: «Δεν θέλετε να διερευνηθεί η υπόθεση»
«Η Νέα Δημοκρατία πρέπει να εξηγήσει γιατί δεν επικαλέστηκε τη διάταξη για απόλυτη πλειοψηφία το 2022. Για να την επικαλεστεί τώρα, σημαίνει ότι κάτι καινούργιο υπάρχει, ότι υπάρχουν νέα στοιχεία και τα νέα στοιχεία λένε ότι δεν είναι απλά μια υπόθεση ιδιωτών, είναι κάτι άλλο και ενδεχομένως να υπάρχουν ζητήματα κατασκοπείας. Συνεπώς, το αφήγημα περί ιδιωτικής δράσης πετιέται στον κάλαθο των αχρήστων», είπε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΚΚΕ Νίκος Καραθανασόπουλος. Ο βουλευτής του ΚΚΕ είπε ότι εξελίσσεται μια ακόμη προσπάθεια συγκάλυψης της πολύ σκοτεινής υπόθεσης των υποκλοπών.
«Δεν θέλετε να διερευνηθεί η υπόθεση», είπε ο Νίκος Καραθανασόπουλος. Καθώς δε η ΝΔ επικαλέστηκε την εθνική άμυνα και την εξωτερική πολιτική, ο βουλευτής αναρωτήθηκε πόσο σχετίζονται με την άμυνα της χώρας οι Patriot στη Σαουδική Αραβία. «Βαφτίζετε εθνικό συμφέρον, τα συμφέροντα των επιχειρηματιών, σε βάρος του ελληνικού λαού. Μιλάτε για κυριαρχικά δικαιώματα αλλά οι Συμμαχίες στις οποίες μετέχει η χώρα, δεν αναγνωρίζουν αυτά τα κυριαρχικά δικαιώματα. Αναγνωρίζει το ΝΑΤΟ τα κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας; Όχι. Λέει ότι στο Αιγαίο υπάρχουν διαφορές και πρέπει να τα βρούνε Ελλάδα και Τουρκία», είπε και αναρωτήθηκε ποια είναι η αποστολή της ΕΥΠ όταν συνεργάζεται με μυστικές υπηρεσίες των χωρών του ΝΑΤΟ. Κάλεσε τέλος τα άλλα κόμματα να μην παριστάνουν σαν να έπεσε κεραυνός εν αιθρία γιατί και ο Τόμπρας υπήρξε επί κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ, και ο Μαυρίκης επί Νέας Δημοκρατίας και η Vodafone επί κυβερνήσεως Καραμανλή.
Ελ. Λύση: «Ο Βορίδης ομολογεί ότι το θέμα των παρακολουθήσεων αφορούσε την Εθνική Άμυνα»
Με τη φράση «όταν στριμώχνομαι, επικαλούμαι την πλειοψηφία που έχω, και κάνω ό,τι γουστάρω» υποδέχθηκε την τοποθέτηση του κ. Βορίδη ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος Ελληνικής Λύσης, Κων. Χήτας, σύμφωνα με τον οποίο η ΝΔ προσπαθεί να ξεφύγει με “νομικά τερτίπια”. Όπως είπε ο κ. Ήττας, «το Σύνταγμα λέει ότι απαιτούνται 151 βουλευτές, όταν το θέμα αφορά σε εξωτερική πολιτική ή εθνική άμυνα. Σύμφωνα με τα λεγόμενα του κυρίου Βορίδη, ουσιαστικά ομολογεί ότι το θέμα των παρακολουθήσεων αφορούσε την Εθνική Άμυνα. Σωστά; Τι λέτε δηλαδή κύριε Βορίδη; Λέτε ότι ο κύριος Ανδρουλάκης, ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, ο αρχηγός των Ενόπλων Δυνάμεων κα, είχανε θέματα με την Εθνική Άμυνα; Αυτό μας λέτε; Αυτό είναι κάτι πολύ σοβαρό. Αφήνει βαριές σκιές σε αυτά τα πρόσωπα. Επομένως ουσιαστικά ομολογείτε ότι τις παρακολουθήσεις τις έκανε το κράτος».
Νέα Αριστερά: «O Βορίδης προσήλθε ως υπερασπιστής της υπόθεσης συγκάλυψης ενός τεράστιου σκανδάλου»
«Ο κ. Βορίδης δεν στήριξε τη θέση του πάνω στο ότι υπάρχει ζήτημα εθνικής ασφάλειας αλλά είπε ότι τα θέματα που καλούμαστε να συζητήσουμε ανάγονται στην εξωτερική πολιτική και την εθνική άμυνα», επισήμανε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Νέας Αριστεράς Δημήτρης Τζανακόπουλος. «Με τη μέχρι σήμερα επιχειρηματολογία της κυβέρνησης, η υπόθεση των υποκλοπών και ιδιαίτερα η υπόθεση του predator, είναι μια υπόθεση μεταξύ ιδιωτών», είπε ο κ. Τζανακόπουλος και πρόσθεσε: «Αυτή είναι η βασική επιχειρηματολογία που έχουμε ακούσει από τον κ. Μαρινάκη να χρησιμοποιεί δεκάδες φορές και σε συνεντεύξεις αλλά και στην επίσημη ενημέρωση των πολιτικών συντακτών. Επίσης ο κ. Μητσοτάκης και ο κ. Μαρινάκης έχουν πει ότι η υπόθεση των υποκλοπών και ειδικά του predator δεν αφορά κρατικές υπηρεσίες και δεν αφορά διαρροή κρατικών μυστικών. Ταυτόχρονα πριν από λίγες μέρες ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου αρνήθηκε να ανασύρει την υπόθεση από το αρχείο διότι θεώρησε ότι δεν τίθεται ζήτημα κατασκοπείας και δεν τίθεται και ζήτημα διαρροής κρατικών μυστικών. Σήμερα, ο κ. Βορίδης έρχεται και λέει το ακριβώς αντίθετο και μου θυμίζει τη λαϊκή παροιμία “με λένε Ρίζο και όπως θέλω τα γυρίζω”».
Είναι προφανές ότι η ΝΔ έχει δύο δρόμους να επιλέξει: ή θα αποδεχθεί τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής με 120 ψήφους ή θα αποδεχθεί ότι όντως υπάρχει ζήτημα εξωτερικής πολιτικής, εθνικής άμυνας και εθνικής ασφάλειας και να υπερψηφίσει την πρόταση της αντιπολίτευσης, είπε ο κ. Τζανακόπουλος και πρόσθεσε ότι ο κ. Βορίδης προσήλθε σήμερα στη συζήτηση ως υπερασπιστής της υπόθεσης συγκάλυψης ενός τεράστιου πολιτικού σκανδάλου που έχει διαρρήξει την εμπιστοσύνη των πολιτών στο σύνολο του πολιτικού συστήματος.
Νίκη: «Μας προσβάλλει η επιλογή της πλειοψηφίας»
Ότι παίζει με τους θεσμούς για μια ακόμα φορά, και ότι χρησιμοποιεί δικονομικά τερτίπια για “α λά καρτ” κλείσιμο και μπάζωμα κάθε υπόθεσης που έρχεται, κατέκρινε την κυβερνητική πλειοψηφία ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της “Νίκης”, Σπυρίδων Τσιρώνης. «Εάν είναι θέμα εθνικής ασφάλειας, που για εμάς είναι, εάν είναι θέμα εθνικής Άμυνας ή θέμα κατασκοπείας, μπορείτε να μας απαντήσετε γιατί μέχρι τώρα δεν έχει γίνει μία κίνηση να βγει η αλήθεια, για το ποιοι κατασκοπεύουν τη χώρα, τους υπουργούς, τους στρατιωτικούς, το μισό υπουργικό συμβούλιο και την αντιπολίτευση;» ρώτησε ο κ. Τσιρώνης και πρόσεθεσε: «Μας προσβάλλει ή επιλογή της πλειοψηφίας, οπότε έρχεται κάποια κατηγορία καταγγελία, να διαλέγουν κάθε φορά έναν ακόμη τρόπο μπαζώματος ή ξεπλύματος των υποθέσεων. [. . .] Εάν εσάς δεν σας προσβάλλει αυτό, σας δηλώνουμε ότι προσβάλλει τουλάχιστον εμάς. Δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Πραγματικά δεν υπάρχει κάποια άλλη λύση από το να αποχωρήσετε. Να ξεβρομίσει το επιτέλους ο τόπος» κατέληξε ο κ. Τσιρώνης.
Πλεύση Ελευθερίας: «Θέτετε ζήτημα πλειοψηφίας για να μην ερευνηθεί αν υπήρξε ζήτημα κατασκοπείας»
«Ο κ. Βορίδης είναι ο ίδιος παρακολουθούμενος στην υπόθεση των υποκλοπών, επομένως είναι μη δικαιούμενο πρόσωπο να μιλάει γι΄αυτό το θέμα», δήλωσε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Πλεύσης Ελευθερίας Αλέξανδρος Καζαμίας, αναφορικά με τη θέση της Νέας Δημοκρατίας για απόλυτη πλειοψηφία του όλου αριθμού των βουλευτών, στη συγκρότηση εξεταστικής επιτροπής στην επικείμενη ψηφοφορία, και σημείωσε πως αν όντως τίθεται ζήτημα εθνικής ασφάλειας, υπάρχουν ζητήματα που «μπαζώθηκαν» και «δεν ερευνήθηκαν ούτε από την κ. Αδειλίνη ούτε από τον κ. Τζαβέλλα». Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Πλεύσης Ελευθερίας τόνισε ιδίως ότι η ΝΔ πρέπει να ξεκαθαρίσει αν όντως υπάρχουν θέματα εθνικής ασφάλειας, αν όντως υπάρχουν ζητήματα που άπτονται στην κατασκοπεία από ξένη χώρα. «Θέτετε ζήτημα πλειοψηφίας 151 ψήφων για να μην γίνει εξεταστική και να μην ερευνηθεί αν υπήρξε ζήτημα κατασκοπείας. Αν όχι, τότε πρέπει να υπερψηφίσετε τη συγκρότηση εξεταστικής επιτροπής», είπε ο κ. Καζαμίας και ζήτησε να τοποθετηθούν και όλοι οι παρακολουθούμενοι της «λίστας Μενουδάκου».